«Атлант» (Московская область) - «Металлург» (Новокузнецк)

Dimasik, ты по русски читать умеешь? ну так читай внимательный, будь любезен, прежде чем обвинять человека в чем - либо сам разберись: Ты и тебе подобные - объясняю, люди подобные тебе, в контексте сказанного (ну при условии, что ты внимательно прочитаешь)люди, которые придерживаются твоих взглядов и суждений, делаю выводы подобные твоим, не более того. Для тебя это оскорбление??? М-да...тяжелый случай :)))

сегодня проиграем, а в питере прервем серию поражений))

Marik Ты и Тебе подобные свечку держали. ПОдобные чему?

Dimasik, че то не понял ты хочешь сказать что я тебя оскорбил? это где позволь узнать!!! Здесь я не пишу ничего такого, что не смог бы сказать каждому в лицо, так что не вопрос

какого анонс матча то что металлург показывает даже чушпан с нептуна матчем не назовет

Marik Да я и не собираюсь спорить,но и не оскорблял тебя,поумерь пыл,а если нет,готов с тобой встретиться,что бы ты всё,что ты тут сейчас написал мне в глаза сказал.

Dimasik или просто поспорить охота? Ну давай выберем более интересную тему, нежели считать чужие деньги

александрович спасибо :) Dimasik, от туда же откуда ВЫ все знаете как оно его пилил и получал откаты, не больше не меньше!!! Кроме того тот же кузнецов выступал и говорил о долге в размере около ста миллионов,причем долг был не по зарплате а за гостиницы и т.д. интервью его думаю осталось на сайте металлурга, за сколько Вайс продал игроков? считай и будет тебе счастье... А вообще никто не знает реального положения вещей. В этой связи говорить о том, что Вайс своими действиями вогнал клуб в долговую яму по крайней мере безосновательно, или Ты или Тебе подобные свечку держали??? Так что поумерь свой пыл, я считаю так, кто-то считает иначе. Это право каждого делать свои выводы факт мы не знаем, даже если тут же кузнецов скажет, что был после Вайса огромный долг или наоборот, это ровным счетом ничего не значит. Это слова - слова в этой жизни вообще ничего не значат, тем более слова таких лицемеров как наше руководство, которое уже путается в собственных позициях...Не смей безапелляционно что-то утверждать или ты главный бухгалтер Кузни??? Ну тогда вопросов нет...

Marik После первого драфта в бытность Вайса ген.мен. все игроки приехали на сборы,а после второго НИ ОДНОГО !!! Вот его работа.

Marik Кто тебе сказал такую чушь,что он раскидался с долгами,кто? Откуда ты можешь знать,всё ВРАНЬЁ !!!

Marik, Классно написано! Зацепило...

Любая команда, в любом деле, создается вокруг лидера. Не экономически эффективного менеджера, а именно лидера. Хороший менеджер Вайсфельд играл до тех пор, пока не кончились деньги, а дальше мы все видим как сам Вайсфельд выразился "выжженная земля", но клуб остался там же где и последние годы прибывает, и при Вайсфельде в том числе. Я смотрю исключительно на результат! Хотелось-бы узнать чего хотел Китов? Конечно он был не лидером, да и не тренером команды мастеров, и все же? Сегодня так принято, уничтожать все наработанное предшественником, но с Локомотивом играла еще команда Китова, хотя эмоционально наверное уже и Титова. Станет ли Титов лидером команды, вокруг кого он собирается строить эту самую команду. Ховинен на 80% обыграл Локомотив, на долго он у нас задержится? Максимум до конца сезона. Мартынов, молодой, перспективный, тоже подает надежды, не отправится ли он полировать лавку к Арзамасцеву, но за деньги конечно. А потом что? Работа руководителя с деньгами или без них предвидеть ситуацию на три шага вперед, думать стратегически. Интересно есть план у Кузнецова с Роккелем, ну кроме нынешнего шараханья из стороны в сторону? Авангард, так усердно и планомерно уничтожал наследие Бардина, что сейчас с деньгами и высокооплачиваемыми хоккеистами представляет собой жалкое зрелище. В такую безнадегу пан Ржига еще не угождал. Вот Металлург эмоционально выглядит гораздо лучше и даст Бог команду оградят от такого позора как это происходит в Омске. Своих ребят надо возвращять и вокруг них строить. Сегодня только законченный оптимист может расчитывать на плей офф. Удачи сегодня!

Dimasik, а что парень не имел возможности попробовать себя в тренировочном лагере??? Сейчас он возвращается в Россию, причем здесь старое предложение тренироваться, да и вообще с Костенко сложно там все...

Dimasik, с прицелом на будущее - это долголетние контракты с молодыми перспективными игроками. У нас контракты на один сезон, какой прицел? НУ даже если кто-то вдруг заиграет ярко, он уйдет уже в следующем году!!!Слепой оптимизм - это порождение слабоволия, не дающего шанса посмотреть правде в глаза. Я сейчас не говорю о том, что надо кричать о том, что все плохо, все все и так видят. Но утверждать о создании команды на будущее просто смех. Я его слепила из того, что было, это не на будущее. Гнобить свою талантливую молодежь в ВХЛ может это на будущее??? Долги, ну дак извините как бы там Вайс не пилил бюджет команда в прошлом году играла, и по долгам Вайс по сути сам и раскидался!!! Может это Кит подписал Слепышева и продал в десять раз дороже??? По воводу продажи Сопела, Бумагина, Кагарлицкого - у них истекали контракты и все равно они оказались бы в другом клубе. Да Вайс должен был подписывать их на несколько сроков, но кто знал того же Кагарлицкого (участника матча всех звезд) до прихода к нам. Никто, никто и не ожидал от него такой результативности. В начале сезона говорилось о формировании команды в первую очередь за счет местной молодежи...И что мы видим - наши в Ариаде, а играю чужие посредственные игроки. При этом наши моложе, надо их развивать, но увы. По факту мы понарбрали не пойми кого и понятия не имеет как эти игроки будут играть на уровне КХЛ, поэтому и заключаем контракты на один год...все просто. А работа менеджера как раз и состоит в том, чтобы отыскать игрока, которого можно подписать на перспективу. Для этой цели в НХЛ и существует драфт, чтобы последние команды могли стать первыми. Последней команде предоставляется шанс взять лучшего, но кого они возьмут зависет уже от самой команды. Вы посмотри к примеру где лет пять назад были Пингвины, а потом им предоставилась возможность взять лучших: Малкин, Кросби, Стааль...вот вам и звездный состав через пару лет. Глупо сравнивать отлаженную систему финансово - спортивной логики, с нашим безудержным раздуванием бюджетов, но тем нее общие рычаги имеются, никто не мешает подписывать молодых игроков хотя бы года на три...Но нет мы же чего - то боимся, а боимся потому, что нет работы менеджера, который реально ответственен за выбор игроков, который понимает, что не просто берет игрока наугад, а вынужден будет потом с этим игроком работать несколько лет или пытаться сбагрить его в случае неудачного приобретения. У нас же все легко и просто: расторгли контракт по обоюдного согласию да и все...Только с подобной политикой никакой перспективы нет и не будет. Нужен профессионал, который будет по крупицам создавать команду, обдумывать каждый шаг, мыслить в долгосрочной перспективе, а не пытаться заткнуть дыру в составе любым материалом, без относительно его качества, сделать временную заплатку (на сезон), а в новом сезоне, другом (ну или тот же самый) будет вновь делать заплатку, вновь временную, вновь как попало... Я все это к тому, что деньги имеют значение, но можно добиваться гораздо лучшего результата, при ограниченности средств, для этого нужен профессионал, которого увы пока нет. P.s. сегодня утром по радио сказали, что жители Новокузнецка в качестве подарка на 400 летие города желают видеть новый стадион. Подобный выбор вызвал непонимание у ведущего. "Для чего? в городе есть три стадиона!!! Вон в Красноярске лишь недавно построили небольшой стадиончик, они рады, а мы зажрались" Вот только не надо сравнивать Красноярск (еще два года назад игравший в первой лиге, вместе с Прокопьвским Шахтером, и между прочим уступавший ему) и наш металлург - команду пока играющую в КХЛ. Металлург - это ведь лицо города, его единственная гордость, это то, что позволяет десяткам тысяч людей понимать, что такой город вообще есть. По большому счету в Новокузнецк, да и в области не существует проектов сопоставимых по своим масштабам с Металлургом. Нет и не будет, футбол это утопия...а вот хоккей с участием команды "второй по силе лиге мира" это более чем реальность, только реальность эту надо развивать, поддерживать, а не гробить со всем старанием и усердием. Хоккей ведь это ни только зрелище, шоу, спортивное мероприятие - это возможность прикоснуться, и даже стать частью чего-то великого, не имеющего границ и языковых барьеров, это связь с внешним миром, если хотите, это объединение людей, это эмоции, это мечты, это положительная химия, это в конце концов предпосылки к созданию гражданского общества - сообщества людей свободно мыслящих и способных отстаивать свои интересы, вот только последнего местным властям совершенно не нужно. Поймите как бы не гнобили КХЛ, это это часть мирового хоккея, причем часть далеко не самая худшая, часть в которой не так много участников, и по большому быть составной частью данной системы уже достижения. Это выход за рамки обыденности, надежда на чудо, горечь побед и поражений, чувства подобные испытываемым сотнями тысяч людей по обе стороны океана... Мы не Москва, мы не имеем права терять то, что создавалось десятилетиями, то что выделяет Новокузнецк по отношению к другим городам РФ, да и мира. Властям нечего предложить жителям: чистых ухоженных улочек, свежего воздуха, экологии, уровня жизни... оставьте хотя бы ХОККЕЙ!!! Без металлурга Кузня превратится в обычный унылый город с ужасной экологией, сырьевой придаток, Москвы с живущими в нем рабами не имеющими ни хлеба ни зрелищ. Людям нужно хоть что-то, этим что-то в городе является хоккей. По сути хоккей это то, что может сплачивать людей, создавать благоприятную химию в головах жителей, делать их хоть на немного но счастливее...

Marik С Костенко ты не прав,ему перед сборами предлагали выходить и работать со всеми на равных,но он и его агент решили по другому,результат на лицо.

Maximuse, о какой логики ты говоришь? где она? Как можно оценивать работу тренера исходя из показателей команды в соотношении с бюджетом? Бюджет тоже можно освоить по разному. Финансы конечно имеют значение, но это не сто процентный показатель. За одни и теже деньги можно взять Робитайла, Кагарлицкого, Бумагина, которые выстрелят, причем фактически прыгнут выше головы...а можно взять других людей, у которых не пойдет игра, которые не смогут выполнять поставленных задач. При этом подбор исполнителей это как раз работа менеджера, а не тренера. Это в России до сих пор норма, в Кузне в этом сезоне в частности, а в Северной Америке и не только в НХЛ, это совершенно разные категории специалистов. Более того по логике именно генеральный менеджер должен получать задачу, и изыскивать способы ее решения: подбирать тренерский штаб, игроков и т.д. Однако в России к такому положению вещей не привыкли, у нас по факту за все отвечает тренер. С такой логикой можно говорить о том, что связка Вайс-Емелин, пока в Авто смотрится хуже чем у нас в прошлом году, но мы не знаем какие там проблемы, поэтому не стоит лезть в чужую кухню. ТО, что тренер Емелин в разы лучше тренера Китова это факт, другой вопрос стиль Емелинского хоккея: закрытый, оборонительный и т.д., не совсем нравится болелам, ну дак лучше закрытый стиль, чем никакого... В отношении Титова выводы делать рано, и судит его сейчас не стоит. Выезд - не самые лучшие условия для кардинальных перемен в команде, а без них нам никак. Реально напрягает тот факт, что наши парни сидят в Ариаде, но повлиять на сие обстоятельство мы не можем, будем надеяться на лучшее... Титов был успешным игроком, возможно его опыта как игрока и хватит для создание команды, способной бороться за очки, на плоф думаю расчитывать нам не придется, да плоф и не самое главное, главное чтобы команда боролась, показывала достойную игру, чтобы люди ходили на хоккей и стадион не был пустым. В конце концов тренерами не рождаются, все с чего начинают. Вот у мужика появился шанс, судьба бросила ему вызов, вызов интересный и сложный...посмотрим... При этом думаю Титов с самого начала сезона был готов к подобному развитию ситуации, поскольку она виделась невооруженным глазом. Думаю и брали его как рас под ту роль, которую он сейчас и начинает играть в клубе. Вопрос по менеджеру Китову думаю тоже стоит решать в пользу отстранения последнего от должности. По большому счету работы его как менеджера мы не увидели. С вратарем угадал - ну раз в год как известно и палка стреляет, опять же думаю зарплата соответствует. Другие леги по большому счету мертвые. Если того же Жеру можно рассматривать просто как дадьку наставника, то по остальным сплошные вопросы...Ну поездка на ЧМ над этим думаю уже все посмеялись...По русским игрокам, Китов как менеджер лишь гробит наших местных игрков, вопрос по тому же Костенко, почему нельзя оставить человека в системе металлурга, вратарь то не плохой, да пока не дотягивает, но он молод и может расти... Кого Кит выцепил в межсезонье??? НИКОГО!!! Все пришедшие к нам либо вышка, либо обмены прошлого года. А как он плакал когда у нас игрока без компенсации увели - это проблемы ГМ, его недоработка, значит он не разбирается в своей работе вот и все. В общем поживем - увидим, но думаю пока Кит в команде, в отношении своих хоккеистов ничего не поменяется...он все равно будет гнуть свою линию...Здесь вопрос насколько уверенно положение Титова в клубе, наделен ли он возможностью принимать решения в полном объеме, и сможет ли пойти на возможный конфликт с менеджером, в общем посмотрим. Да все мы взрослые, но в чудо по прежнему верим, а как иначе :)))

Да чуть не забыл,вчера прошла инфа по поводу продажи прав на Орлова и Телегина в Цска за 40 млн за двоих(какой-то дядя из Москвы ОЧЕНЬ ХОРОШО попросил Кузнецова и он чувствуя ЕГО авторитет соглашается,нам же деньги не нужны),хотя они на 25-35 млн.дороже тянут.Слепышева одного продали за эту сумму,так что думайте сами,а лучше давайте эту новость пообсуждаем,опять нас имеют.

DNZ Радуйтесь что эту команду по крупинкам собрали,учитывая какая ситуация в клубе сложилась после деятельности тандема ВАЙС-КУЗНЕЦОВ. Долги,долги,долги....... А команда собрана не плохая,с прицелом на будущее,если оно у нашего клуба есть. А Обман Гумирович????

Кузня родная, Согласен полностью! И еще эта мутная селекция, после которой он заладил одно и тоже:"Будем убирать, будем менять." А для чего тогда набирал? С нашим бюджетом это непростительно!

Китова думаю убрали не рано, можно было и раньше при такой импотенции,пассивностью и безразличием к своей работе. Емелин, возможно и повыше классом Китова, но не намного. Надеюсь, что у Германа все получится. Он старается завести ребят на площадке, движется, работает одним словом! Дай,Бог, чтобы эта работа принесла положительный результат

Евгеха, а еще говорят, что Емелин супер тренер. Ничем он не лучше Китова, даже с Авто с более крупным бюджетом... Исходя из такой логики, Емелина тоже надо увольнять. Зря короче убрали Китова, рано. Мне кажется обстановка в команде нездоровая из-за кого-то. Осталось выяснить из-за кого.

Stream, Зато у нас купленные игроки в состав не проходят. Их надо в "Ариаду", а наших парней в основу.

Блин, ребята Турукин уже 2 очка сейчас набрал (гол+передача). Назаров с передачей. Ариада после сегодняшнего тура на 2 место вышла.

Metall, Эх,нас бы еще услышали...

DNZ, Повторю: Верните Турукина-Митрякова-Назарова !!! Нам их и не хватает !!!

Главное у Германа глаза горят. Еще плюс, что он говорит по английски.

Похоже в лице Авангарда и Авто у наших в этом сезоне серьезная конкуренция за последнее место)

Автомобилисту тоже походу кап. ремонт движка нужно делать - совсем не катят колёса!

уже 6-0. Каково им то сейчас?) Мы по сравнению с ними -цветочки)

Евгеха, да уже 0:5 Авангард летит после второго периода.

Кузня родная, Авангард уже 0-3 летит)

ALEX999, Повторю: Верните Турукина-Митрякова-Назарова !!! Нам их и не хватает !!!

Если Омск сегодня победит динамиков, то завтра наши сделают Атлант))

А я оптимист. Ставлю на победу наших :)

Евгеха,думаю надо идти на антирекорд.. даешь 11 подряд поражений :)

У кого какие прогнозы? я даже и не знаю что думать,должны же все-таки когда-то выиграть)))

Удачи нам,Зюзякина не хотят видеть в составе? У Валуйского долго ещё болезнь будет или чё у него там ?

Верните Турукина-Митрякова-Назарова !!! Нам их и не хватает !!! Герман не повторяй ошибок Кита!!!!